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 L'EGO ET L'HUMANITE

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opale
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MessageSujet: Re: L'EGO ET L'HUMANITE   Ven 20 Jan - 15:36

Attention, il n'y aucun avis personnel dans ce sujet, je n'ai fais que presenter en quelques lignes comment est percu l'ego par differents courants.

Personnelement je ne cautionne pas non plus a la supression de l'ego.
Je tente de susciter la reflexion autour de cette idee qui revient souvent dans les milieux spirituel comme si c'etait une chasse aux sorcieres!

Partant de ces concepts donc, j'essaye d'evaluer dans quelle mesure nous pourrions vivre sans ego et si ces enseignements spirituels qui pronent sa suppression sont dans une logique concevable.

Je donnerais mon avis personnel sur tout ca, un peu plus tard, Mais je peu d'hors et deja te dire claufia que pour moi si l'ego existe , c'est qu'il a un role et ne doit donc pas etre rejetè, mais simplement dominè pour eviter de supporter ses debordements..
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claudia
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MessageSujet: Re: L'EGO ET L'HUMANITE   Ven 20 Jan - 16:33

Oui oui je comprends ta démarche te je trouve d'ailleurs que les questions que tu as soulevé son très pertinente! Il est toujours bon d'écouter plusieurs philosophie ou concepts.

Ici j'ai fait part plus de mon expérience ou ressenti. je trouve d'ailleurs la problématique de l'expérience et de la lumière très intéressante lié à l'égo.
Puisque j'ai l'impression que le mental se sert de la mémoire comme une base de données pour réagir à une situation donnée, par rapport à l'experience passée. Il est quand même interessant de voir que quand on lache prise sur l'égo quand on devient plus souple au changement, on a moins de réactions de résistances, de conflits comme si notre mental avait assimilée qu'il n'y a pas de danger à chaque coin de rue. Je ne sais pas si c'est très clair....
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melahel
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MessageSujet: Re: L'EGO ET L'HUMANITE   Ven 20 Jan - 18:44

claudia a écrit:
Je suis plutôt de l'avis d4abraxa. je ne pense pas que l'égo soit l'ennemi de l'avancement sprituel et de dire cela c'est un jugement, c'est du mental.

Pour moi l'égo et ce qui est primitif en quelque sorte, on va réagir à une situation par peur, parce qu'on recherche la sécurité, la confiance on a peur du changement, ce qui est conflictuel avec notre désir d'avancer.

je me rends compte que quand je progresse le plus ce n'est pas quand je fais taire mon égo mais quand je reconnais mes conditionnements quand je sais que c'est lui qui parle et que c'est comme ca ce n'est pas grave, je l'accepte mais je ne le laisse pas m'entraver je ne me bats contre lui puis ce que ca relève à se battre contre soir même.

Je trouve ce qu'écrit Tollé très interessant mais de là à dire que l'égo doit e^tre "suprrimé" je pense que ce n'est pas le message ca n'a pas de sens pour moi.


on ne doit pas supprimer son ego,c est impossible,c est comme essayer de marcher sans jambe,mais c est la premiere etape du developpement personnel que de maitriser son ego,et c est le but de la meditation,du lacher prise,de prendre du recul,on peux lui donner une image mais ça reste une image,du diable c est notre diable personnel,c est une image,et comme la frontiere entre le diable et les anges est difficile a definir et a percevoir c est ce qu on doit apprendre,quand on est dans notr emental ou quand on est dans notre coeur...

et je vois que tu a compris qui faut savoir faire taire son mental pour se retrouver,mais quand on ne sait pas le faire, notre mental est notre pire enemis...
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melahel
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MessageSujet: Re: L'EGO ET L'HUMANITE   Ven 20 Jan - 18:51

Abraxa a écrit:
Sommes nous prêts à nous séparer de notre égo? Faut-il à tout prix l'écarter de nous, le supprimer? Car, en fait, sans l'égo nous ne pourrions nous rendre compte de nos erreurs, si souvent, il nous mène par le bout de nos émotions, c'est peut être pour nous faire comprendre que quelque chose ne va pas.

Et puis, le yin et le yan, le bien et le mal, cette dualité en nous, on ne peut séparer ce duo en l'humain. Le jour où cela arrivera, nous deviendrons des êtres de lumière, d'énergie, dans une autre dimension. L'égo est le propre de l'être humain. Tant que nous serons sur cette terre, je ne crois pas que l'on puisse s'en défaire .

Au contraire, si nous sommes un tant soit peu avancés spirituellement, il est de notre devoir, d'écouter ses messages, tout en le maintenant dans une position inférieure. Il ne doit pas nous dominer, certes, mais nous ne pouvons le tuer.

Car, d'une certaine façon, il tente, bien grossièrement et de mauvaise manière, de nous protéger. Bien sûr, vous allez me dire, oui, mais les maîtres avancés spirituellement?

Et bien, je doute qu'ils n'aient plus du tout d'égo! Ils arrivent simplement, à le tenir au silence, du fait de leur progression spirituelle.



notre ego est notre representation dans ce plan physique et notre ame ou etre est notre representation dans le spirituel...

on bascule souvent de l un a l autre mais pas les deux en meme temps ce n est pas le meme plan d existance,on ne peut pas avoir d inspiriation spirituel lorsqu on est trop dans notre ego,ça arrive durant une journée d etre trop dans notre ego,c est bon aussi pour effectuer des taches defini et planifier,mais pas pour vivre pleinement notre vie,nous ne sommes pas notre mental,la representation que lui veux nous donner de nous n est qu une illusion.

lorsque l on va chez son garagiste,la personne qui nous reçoit est la represnetation du reparateur et il se presente sous cette forme ,c est son ego ,mais derriere cet ego ,il y a un etre,une personnel peut etre qui a des soucis et qui a du mal a vivre sa vie mais ça on ne le vois pas puisque on regarde son ego et lui nous montre son ego,mais il n est pas son ego,c est un habit qu il met pour travailler pour etre quelqu un dans la societé...
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melahel
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MessageSujet: Re: L'EGO ET L'HUMANITE   Ven 20 Jan - 19:00

oui opale ,l ego a son role on ne peut pas le tuer,mais actuellement on vie dans un monde fait pour l ego et il domine notre vie,alors qu il ne devrait pas,c est notre coeur qui devrait le faire,mais economiquement ce n est pas rentable ,l ego bien maitrisé nous aide a vivre ce plan physique,c est un super calculateur ,planifieur,organisateur ,et penseurs,mais ça ne reste qu un outils,nous sommes notre coeur et pas notre mental.

c est un comme une personne ,qui serait policier et qui le resterais meme dans sa vie privé,qui n arriverais pas a coupé a faire la difference entre la vie professionnel et la vie privé,du reste actuellement ça devient dure de faire la difference du fait de l emprise du travaille dans la famille et des consequences...

et ce debut d année ,meme quelque mois avant ,c est la chutes des egos ,on est dans une periode de positionnement par rapport a ça ,l ego et l etre,ce que l on veux faire et ce que l on doit faire,et en ce moment les egos souffrent,ceux qui arrivent a se dissocier de leur ego le sentiront moins que ceux qui s identifie a leur ego.. parce que l ego est une illusion ,il n existe pas ,ce n est qu une creation de notre mental pour s adapter a une societé ou des comportements agressants ,l ego est une defense....un mur de protection...
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melahel
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MessageSujet: Re: L'EGO ET L'HUMANITE   Ven 20 Jan - 19:14

claudia a écrit:
Oui oui je comprends ta démarche te je trouve d'ailleurs que les questions que tu as soulevé son très pertinente! Il est toujours bon d'écouter plusieurs philosophie ou concepts.

Ici j'ai fait part plus de mon expérience ou ressenti. je trouve d'ailleurs la problématique de l'expérience et de la lumière très intéressante lié à l'égo.
Puisque j'ai l'impression que le mental se sert de la mémoire comme une base de données pour réagir à une situation donnée, par rapport à l'experience passée. Il est quand même interessant de voir que quand on lache prise sur l'égo quand on devient plus souple au changement, on a moins de réactions de résistances, de conflits comme si notre mental avait assimilée qu'il n'y a pas de danger à chaque coin de rue. Je ne sais pas si c'est très clair....


l ego n est que resistance et combat,il ne faut pas rentrer en combat avec lui ,il seras plus fort,mais il faut reconnaitre sa methode de defense de chacun,la raison d existance de notre ego surdimensionné,l ego doit etre en equilibre avec son etre,et ne soit etre utilisé que pour "fonctionner" physiquement pour pour vivre et survivre,la seul peut qu a l ego ,c est de la mort physique et la peur d etre devalorisé et l ego et le mental a toujour un coup d avance meme sur ce qui n existe pas encore,mui il peut l inventer et le soit disant devancer mais c est une illusion il se projet dans quelque chose qu il a planifie et il veux le vivre ,parce qu il se sent en securité,pas de mort en vu ,ni de devalorisation ,il nous creer des maladies pour nous garder pres de lui,pres de son plan...

moins il domineras notre vie,parce qu il nous creer une vie illusoire basé sur des suppositions ,du passée ,il nous creer un avenir mais le mental et l ego n existe pas dans le present .;quand vous etes dans votre mental et ego n est pas dans le moment present mais soit dans le passée donc les remords ou dans l avenir,la peur l angoisse et le stress,pour se retrouver dans son etre ,il faut etre dans le moment present celui qui se passe au moment meme ou on le vie et on est dans notre etre,c est le principe meme de la meditation,le moment present,on se deconnecte on se dissocie de notre mental et ego et plus on s en dissocie mieux on le comprends et mois on en depends et quand on vois pointer son nez ,on en souris..

le moment present et la meditation...le lacher prise et la reconnection
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lecherchant
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MessageSujet: Re: L'EGO ET L'HUMANITE   Ven 20 Jan - 23:28

rebonsoir,

intéressant, mais en lisant les divers points de vue ne confond-on pas ego et mental?

Pour moi le mental est un outil, il fait partie de nous et c'est clair qu'il doit rester comme tel, un outil à notre service. Le problème c'est quand le mental prend "toute la place", certains ont cité E. Tollé qui a très bien décrit le processus c'est vrai..de nos jours nous sommes une société dominée par le mental et ses créations, l'ego étant à mon avis l'égrégore créé par le mental à son stade ultime, en fait une perversion de l'outil "de base" qu'est le mental, qui échappe à ses possesseurs (nous les hommes) et se retourne contre eux, domine leur vie..l'égo, pour moi c'est le mental à son paroxysme incontrôlé en fait.

alors supprimer l'ego? Je ne pense pas que ça soit réellement possible, du moins rares sont ceux qui y ont réussi d'un seul coup, en général le processus est plutôt long, il s'agit de parvenir à le domestiquer plutôt, à le remettre à sa place qui devrait être celle d'un outil "normal", et pas cette construction moderne qui étouffe complètement l'Etre de l'Homme. C'est ce à quoi on assiste de nos jours : des constructions sociétales complètement dominées par l'ego de chacun. De Facebook en passant par le "chacun pour soi", sans oublier le pillage méthodique de la planète, la consommation à outrance qui pollue, l'inconscience généralisée, tout ceci pour cacher ce mal-être qui jamais ne finira...

L'ego est comme un ballon de dirigeable qui aurait trop gonflé et serait devenu incontrôlable, il est temps de le remettre à sa place sinon fatalement un jour ou l'autre il finira par éclater et ça en sera fini de ses passagers..
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melahel
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MessageSujet: Re: L'EGO ET L'HUMANITE   Sam 21 Jan - 1:41

Salut le cherchant ,tu fais bien de dire de ne pas confondre le mental et l ego,c est un sujet qui m intéressée au plus haut point que j ai retourné dans tous les sens,tu n as cas juste a lire des sujets "être co-créateur conscient"qu il a sur le forum.
Oui,le mental est un outil qui nous permet de survivre,et l ego est sa représentation,c est l armure que construie le mental,notre défense,notre personnalité induite.
Le mental et l ego n est pas pareil ,mais sont liés et interagissent l un avec l autre.
Le problème n est Pas notre mental mais l ego qui en est déduis , trop de mental créer un gros ego et nous éloigne et nous sépare de Notre être on se divise.
Le mental appartien a ce plan physique plus de mental c est que nous sommes dans un autre plan de conscience .
Notre corps est par un système de chakras qui ont chacun une action et des effets dans leur plan respectif:
Plan physique
Plan astral
Plan spirituel
Tant que le premier plan n est pas expérimenté et équilibré les autres plans ne le seront pas ,c est la base
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Hachka
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MessageSujet: Re: L'EGO ET L'HUMANITE   Sam 21 Jan - 2:58

D'après mes recherches poussés sur moi même en la matière Smile, je dirais que l'égo n'est que le fruit de la peur face à l'inconnu, la plus grande inconnu étant le vide. C'est pk la société cherche à comblé le vide par du bruit (idées, télévision, reflexion sur la vie visant à la comprendre, essayer d'en dégager un but "égotique"). Le problème de l'égo c'est que si on est identifié à lui, on souffre, parce que n'importe quel idée égotique contient en elle le germe de sa propre fin. D'ou des auteurs comme tollé pour enseigné à se contenté d'être sans pensés. Se n'est pas tant que l'égo soit mauvais, c'est juste qu'il faut saisir qu'il émerge de part la peur (la peur n'est pas mal en soit mais elle écarte de l'amour, de la paix. La peur centre un individu sur lui même en empêchant celui-ci de voir les choses dans une globalités plus profonde) L'idée que sans égo on ne peut avancer (avancer est déja un terme purement égotique Wink ) est farfellu, quand on est petit on fait un tas de chose sans se soucier de l'égo, l'égo est une construction qui si on ni fait pas attention devient de plus en plus encombrante dans la vie. PR que l'humanité avance dans son détachement à celui-ci, il faudrait selon moi très tôt éduquer les enfants à accepter le silence comme une fin en Soit ( par exemple discipline spirituel face à un mur et apprendre a sentir son corps) . SI on éduque pas un moment la population a prendre conscience d'elle même via des pratique spirituel et non religieuse ( pour moi pratique religieuse c'est réciter une prière en litanie ou même l'acte de "faire une prière" donc complètement opposer à la spiritualité qui vise à se détacher de tout) rien n'avancera de lui même. Mon pronostique le plus réelle c'est qu'a mon avis les gens vont désigner l'autre comme responsable de leurs malheurs ( c'est en train de monter un peu partout) c'est tellement plus facile que de prendre conscience de soit et d'arriver à être heureux !! donc je veux pas plomber l'ambiance mais n'attendanit pas que le monde change, cela n'arrivera pas car il ne veux pas changer. (quand je vois que moi même j'ai du souffrir la mort pour arriver à accepter l'idée spirituel et le vivre bien, je me dis que c'est impossible que l'humanité s'en dépêtre ! mais au fond, se n'est pas très grave
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cec
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MessageSujet: Re: L'EGO ET L'HUMANITE   Sam 21 Jan - 9:13

Je suis bien d accord avec toi Hachka. Il faut apprendre a désapprendre ce que l on nous a enseigne depuis tout petit. Il faut se rééduquer dans le silence, la solitude, afin de nous libérer de nos souffrances, source de notre infélicité. lumiere
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cec
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MessageSujet: Re: L'EGO ET L'HUMANITE   Sam 21 Jan - 12:40

Euhhh.... Infélicité, c est moi qui l invente non? Bon alors, non félicite, qu on arrive pas au bonheur suprême, voilà!
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lecherchant
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MessageSujet: Re: L'EGO ET L'HUMANITE   Sam 21 Jan - 15:00

Hachka a écrit:
D'après mes recherches poussés sur moi même en la matière , je dirais que l'égo n'est que le fruit de la peur face à l'inconnu, la plus grande inconnu étant le vide. C'est pk la société cherche à comblé le vide par du bruit (idées, télévision, reflexion sur la vie visant à la comprendre, essayer d'en dégager un but "égotique"). Le problème de l'égo c'est que si on est identifié à lui, on souffre, parce que n'importe quel idée égotique contient en elle le germe de sa propre fin. D'ou des auteurs comme tollé pour enseigné à se contenté d'être sans pensés. Se n'est pas tant que l'égo soit mauvais, c'est juste qu'il faut saisir qu'il émerge de part la peur (la peur n'est pas mal en soit mais elle écarte de l'amour, de la paix. La peur centre un individu sur lui même en empêchant celui-ci de voir les choses dans une globalités plus profonde) L'idée que sans égo on ne peut avancer (avancer est déja un terme purement égotique ) est farfellu, quand on est petit on fait un tas de chose sans se soucier de l'égo, l'égo est une construction qui si on ni fait pas attention devient de plus en plus encombrante dans la vie. PR que l'humanité avance dans son détachement à celui-ci, il faudrait selon moi très tôt éduquer les enfants à accepter le silence comme une fin en Soit ( par exemple discipline spirituel face à un mur et apprendre a sentir son corps) . SI on éduque pas un moment la population a prendre conscience d'elle même via des pratique spirituel et non religieuse ( pour moi pratique religieuse c'est réciter une prière en litanie ou même l'acte de "faire une prière" donc complètement opposer à la spiritualité qui vise à se détacher de tout) rien n'avancera de lui même. Mon pronostique le plus réelle c'est qu'a mon avis les gens vont désigner l'autre comme responsable de leurs malheurs ( c'est en train de monter un peu partout) c'est tellement plus facile que de prendre conscience de soit et d'arriver à être heureux !! donc je veux pas plomber l'ambiance mais n'attendanit pas que le monde change, cela n'arrivera pas car il ne veux pas changer. (quand je vois que moi même j'ai du souffrir la mort pour arriver à accepter l'idée spirituel et le vivre bien, je me dis que c'est impossible que l'humanité s'en dépêtre ! mais au fond, se n'est pas très grave


entièrement d'accord avec ça, c'est ce que je ressens moi-même. Quelques précisions cependant :
-tu dis souhaiter que l'humanité "éduque ses enfants à la spiritualité" et s'éduque par là elle même, hélas j'estime que nous en prenons le chemin opposé. Nous assistons au processus inverse, une "éducation par le bas" avec toujours plus de bruit et de fureur, la glorification de l'égo, du futile, du plaisir immédiat et la négation de tout être..

-Le résultat, tu le dis si bien c'est un peu comme une "spirale de haine" et là mon ego se révolte, car assistant à ça, à cette "crise" qui n'est pas qu'économique mais aussi une crise de Civilisation toute entière, je me sens comme impuissant, un peu comme un spectateur devant un film dont je sais que l'issue est fatalement morbide..;je regarde, j'ai envie de prévenir les protagonistes, mais rien n'y fait.. jai beau gesticuler, je ne ressens pas moi-même cette peur des autres (au contraire je vois leur beauté, la beauté de chacun) mais rien n'y fait, combien sont aveuglés par cette peur?

Je sais que l'issue c'est l'explosion de la haine, la guerre, le déchirement. Et j'avoue j'ai du mal à lâcher prise sur ça
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