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 l'avortement provoqué: est-ce un crime?

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lancelot
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MessageSujet: l'avortement provoqué: est-ce un crime?   Sam 21 Nov - 17:59

Les ordres religieux essaient de convaincre non seulement toutes les femmes, mais également les gouvernements, que l’enfant qui n’est pas encore né, à savoir le fœtus dans le ventre de sa mère, est déjà une personne. Les choses ne sont pas pourtant ainsi, car le fœtus constitue seulement une entité biologique. L’aspect principal à souligner ici est que l’âme, cette entité spirituelle, n’entre pas dans le corps pendant que ce dernier est encore dans le ventre de la femme, mais seulement juste après que l’enfant soit venu au monde, et quelques fois même plus tard. Par conséquent, il ne s’agit pas d’un meurtre si la femme décide de ne pas avoir l’enfant et de rejeter la responsabilité de le nourrir, de le faire aller à l’école, etc ; ce n’est pas plus un meurtre que si je me coupais un petit morceau de peau au doigt. Sa décision n’en tient qu’à elle seule ; et dans ce cas, il n’y a pas de karma. Il n’y a rien, sauf le sentiment de culpabilité et de peur qui ont été instillés dans l’esprit de la femme à ce sujet, à cause de l’ignorance de l’homme.

j'ai lu ce point de vue dans "votre droit de savoir" et je voulais le partager avec vous.

Qu'en pensez vous?
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esther
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MessageSujet: Re: l'avortement provoqué: est-ce un crime?   Sam 21 Nov - 19:18

Perso, je suis plutôt d'accord avec cette avis, même si ce qui est dit à propos de l'âme me paraît difficilement vérifiable.
Et compte tenu des antécédents, rien ne me semble plus suspect que les injonctions (ou prises de position des ordres religieux). Cela dit, je pense qu'il est difficile de mettre sur le même plan la contraception et l'avortement, celle-ci restant à mon avis une décision très dérangeante.
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Astya
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MessageSujet: Re: l'avortement provoqué: est-ce un crime?   Sam 21 Nov - 19:24

D'autres disent que l'âme entre dans le nouveau corps qu'a partir de 3 mois de grossesse ou un peut plus tard, je ne sais plus ... je pense qu'elle attend que ce nouveau corps soit fonctionnel ... je suis aussi d'accord avec vous great Surtout que j'ai vu mon fils attendre a coté de moi durant un grand labs de temps ... donc je crois que l'âme du futur enfant, une fois qu'il a choisit sa futur maman attends a coté d'elle, a coté de son futur corps et non a l'intérieur.

bise

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Le mal (l'ignorance) est comme une ombre, dépourvue de réalité propre, une simple absence de lumière. Ce n'est pas en se battant contre une ombre ... que l'on peut la faire disparaître. Pour faire disparaître une ombre, il suffit d'amener la lumière. Citation de Shakti Gawain



La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information. Citation de Albert Einstein


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xenia la chamane
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MessageSujet: Re: l'avortement provoqué: est-ce un crime?   Sam 21 Nov - 19:54

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esther
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MessageSujet: Re: l'avortement provoqué: est-ce un crime?   Sam 21 Nov - 23:13

Astya a écrit:
j'ai vu mon fils attendre a coté de moi durant un grand labs de temps


Savais-tu que c'était lui ? et sous quelle forme était-il ?
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Astya
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MessageSujet: Re: l'avortement provoqué: est-ce un crime?   Sam 21 Nov - 23:51

Oui, je savais que c'etait lui. Il etait sous la forme d'un enfant de 6 ans environ bise

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Le mal (l'ignorance) est comme une ombre, dépourvue de réalité propre, une simple absence de lumière. Ce n'est pas en se battant contre une ombre ... que l'on peut la faire disparaître. Pour faire disparaître une ombre, il suffit d'amener la lumière. Citation de Shakti Gawain



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MessageSujet: Re: l'avortement provoqué: est-ce un crime?   Ven 5 Mar - 19:14

Je ne pense pas en être capable sur le plan de la culpabilité. Pour moi, âme ou pas âme, ça ne change rien. Sinon, je reste assez mitigé sur la question. Je suis pommée? Peut être, mais qui ne le serais pas dans ces cas là! =D
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Invité
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MessageSujet: une personne   Ven 5 Mar - 19:53

m'a dit que durant la grossesse, l'âme de la mère se partage en deux : elle et le bébé... et qu'à la naissance les âmes se battent pour rentrer dans le corps de l'enfant.
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Astya
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MessageSujet: Re: l'avortement provoqué: est-ce un crime?   Ven 5 Mar - 19:55

shocked qui t'as dit ça ? je peut te dire que c'est faux wink
lumiere

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MessageSujet: c'est ...   Ven 5 Mar - 19:57

la personne qui me donne des soins pour les mémoires familiales, elle est inscrite sur le forum , je crois que c'est ying yang...
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Astya
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MessageSujet: Re: l'avortement provoqué: est-ce un crime?   Ven 5 Mar - 19:59

Ha oui ? ce serait bien qu'il développe le sujet wink
Tu sais, j'ai vu mon fils a coté de moi (fantôme) durant 1 an avant qu'il soi conçu, c'est pourquoi je dis ça wink

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MessageSujet: ben oui ...   Ven 5 Mar - 20:02

demandes lui en mp, il se connecte le dimanche, pas le temps la semaine mais avant je vais lui demander si c'est bien lui ying yang...
il m'a dit : " tu vas vite trouver mon pseudo c'est super simple !"
mon c.l paul !
je doute quand même et il m'a pas répondu cte zozo !!!
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Astya
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MessageSujet: Re: l'avortement provoqué: est-ce un crime?   Ven 5 Mar - 20:04

Lol, dommage, faudrait être sure wink

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MessageSujet: Re: l'avortement provoqué: est-ce un crime?   Ven 5 Mar - 20:18

C'est une théorie exposée dans le film Unborn. Pfff Je trouve ça idiot ^^" Enfin, des âmes se battent, c'est.... je sais pas, j'arrive pas à le concevoir! great
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Astya
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MessageSujet: Re: l'avortement provoqué: est-ce un crime?   Ven 5 Mar - 20:34

Non et puis ça irait a l'encontre du fait que les âmes choisissent leur chemin de vie et leur parent a l'avance

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argileblanche
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MessageSujet: Re: l'avortement provoqué: est-ce un crime?   Ven 5 Mar - 20:38

Moi , je suis comme Orangeade , âme ou pas âme , je trouve que c'est un procédé traumatisant pour la femme de toutes façons et sans parler de morale , et il n'empêche que sans intervention au bout de 9 mois , il y aurait bien eu un bébé qui dès le départ possède bien toutes sa personnalité codifiée dans son ADN .
Maintenant il y a toujours des situations extrêmes et on ne peut pas juger .
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MessageSujet: Re: l'avortement provoqué: est-ce un crime?   Ven 5 Mar - 22:13

Je ne sais pas, je n'ai aucune idée même jugement sur la question... Pour ma part, je pense comme Astya, l'âme décide dans qui elle va s'incarner, et je pense sait exactement ce qui va se passer à sa naissance et au moins les débuts de sa vie.

Pour moi une âme sait, puisqu'elle choisi ses parents et la vie qui lui sera la plus à même d'évoluer....

Donc, en 99% des cas, si il y a avortement, cette âme savait qu'elle ne verrait pas le jour sur la terre.

Par contre pour moi, l'âme intègre le foetus dès la conception.... Je dis bien pour moi
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Astya
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MessageSujet: Re: l'avortement provoqué: est-ce un crime?   Ven 5 Mar - 22:15

Je ne sais pas si l'âme intègre le foetus dès la conception mais ça expliquerait pourquoi je n'ai plus le fantôme de mon petit garçon sitôt la conception

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MessageSujet: Re: l'avortement provoqué: est-ce un crime?   Ven 5 Mar - 23:05

Ce que je dis n'est pas parole d'évangile, mais je vois que ça correspond pour toi donc.... En plus un un micro fœtus je ne l'imagine pas sans âme....
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MessageSujet: delicate question...   Sam 6 Mar - 1:11

ayant moi meme eu recours a un avortement, je peux affirmer "oui c'est traumatisant pour la mere" mais apres, pour l'enfant, peut etre je cherche a me deculpabiliser, mais donner la vie sans pouvoir derriere etre prete a lui apporter tout ce qu'il lui faut (stabilité, reperes, confort...) c'est aussi le vouer a une enfance miserable, et meme quand on en meurt d'envie, qu'on souffre ou quoi, c'est aussi tres tres egoiste de lui infliger ca... j'etais plus jeune, mais comment offrir la vie a quelqu'un quand on aime deja pas la sienne? (je parle a l'epoque, mon doudou a la meilleure maman du monde pour lui euh! )de plus, si le destin est ecrit ou si les etres choisissent, c'est completement invraisemblable de choisir auparavant d'incarner un futur avortement! ca se comprend ce que je dis ou bien?
deuxieme debat : l'ame... effecrtivement je pense que le bébé a une ame dans le ventre de la maman (d'ailleurs il noue deja les liens avec elle par la voix et l'odeur) mais je ne crois pas tout petit petit, quand c'est un hamas de chair, sans nerf et sans "cervelle" non, moi je ne crois pas. pas plus que les bébé voués a etre "perdu" je parle par exemple de fausse couche, comment un etre pourrait il avoir une carnation de trois ou quatre mois dans un ventre??? je pense plutot que l'ame a effectivement deja choisi sa carnation et du coup integre le petit corps disons vers cinq six mois, quand l'embryon est assez evolué et apte a vivre. desolée de choquer certains...
des bisouououssss
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Astya
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MessageSujet: Re: l'avortement provoqué: est-ce un crime?   Sam 6 Mar - 9:44

Non non ce n'est pas choquant et c'est effectivement une possibilité, il est possible qu'elle reste a coté de la futur mere. Et si la même âme revenait plus tard pour une deuxième grossesse quand il y en a une ? moi j'y crois.

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MessageSujet: Re: l'avortement provoqué: est-ce un crime?   Sam 6 Mar - 10:25

A mon tour désolée de choquer , mais personellement je ne crois pas à une âme séparée du corps , pour moi le corps et l'esprit forme un tout : une âme vivante ou une âme morte lorsque l'on meurt .(Par contre on survit dans la mémoire des autres qui sont nos proches ou nos amis, êtres charnels ,mais aussi et surtout dans la mémoire des êtres spirituels et notamment de notre Guide et en plus je crois à la réssurection ou relèvement des morts au Dernier Jour )
Donc le foetus devient progressivement une âme au fur et à mesure du développement de son corps et de son esprit , mais dès le départ la potentialité est là et c'est pour ça que je ne comprends l'avortement qu'en désespoir de cause .
Je ne prétends pas pour autant détenir la vérité .
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Astya
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MessageSujet: Re: l'avortement provoqué: est-ce un crime?   Sam 6 Mar - 13:08

Citation :
Je ne prétends pas pour autant détenir la vérité .

Personne ne peut le pretendre

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MessageSujet: Astya...   Sam 6 Mar - 13:18

Je me souviens avoir lu que dans le récit de sa NDE, l'auteur, Betty Eadie alors qu'elle se trouvait réveillée et donc parfaitement lucide, à l'hôpital, avec son mari à son chevet, a vu tout comme toi son futur enfant à naître, et autant que je me souvienne même pas encore conçu, qui grimpait sur les genoux de son (futur) père.

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Astya
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MessageSujet: Re: l'avortement provoqué: est-ce un crime?   Sam 6 Mar - 13:55

Donc ça confirme que je suis pas encore devenue ^^ merci pour le livre. Peut-être devrais tu le présenter dans la rubrique livre ? En tous cas il m'interesse

Merci Ouceklair

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MessageSujet: Re: l'avortement provoqué: est-ce un crime?   Aujourd'hui à 10:46

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