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 Dieu est un egregore

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Astya
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MessageSujet: Re: Dieu est un egregore   Mer 13 Avr - 3:17

lounaaa a écrit:
"dieu a fait les hommes a son image" ou les hommes ont fait dieu a la leur???
je ne pense pas que "dieu" soit un egregore pour ma part puisque je concois et crois a une source divine propre et unique, je ne sais pas, une forme d'amour infinie et universelle...
Pour les religions, je ne pense donc pas que Dieu soit l'egregore, mais plutot les reactions de chaque croyant par rapport a sa foi. Je m'explique avec l'exemple des stigmates:
je sais que quelques personnes sanctifié en ont portés les traces, et la je concois que par rapport a ce qu'enseigne la bible et le martyres du christ, la pensée du "stigmatés" jointes a ceux qui le pensent pieux peuvent reelement crée ses traces, non Dieu lui meme, et donc on peut parler d'egregore par rapport a une certaine foi. Je ne sais pas si c'est clair ce que je dis, mais j'essaie d'expliquer que les "punitions ou recompenses divines" sont des egregore (cf lourdes, voir la vierge en assemblée...) mais non Dieu lui meme.



cristal89 a écrit:
bonjour lounaaa!

je suis d'accord avec toi quand tu dis que Dieu est
Citation:
une source divine propre et unique, je ne sais pas, une forme d'amour infinie et universelle...

Effectivement ce Dieu ne vient pas d'un égrégore, il est partout, nous sommes une partie de lui.


Par contre, je pense que le Dieu des religions vient d'un égrégore, et que là les hommes ont fais dieu à la leur image.


Et toi Astya qu'elle est ton avis sur ta question?


Nous sommes tous d'accord pour dire que le vrai dieu et "la source" "l'energie universelle" ...
Mais puisque la pensée collective est creatrice. Que la religion a
imposé un dieu a la population et que cette population a cru en
l'existence de ce dieu. ce dieu, n'existant pas a la base, tel que
decrit dans les ecritures, forcement la croyance collective a créé un
egregore, voir plusieurs, au moins autant que de religion ... vous ne
croyez pas ?
Tout comme le diable et autre demons voila ce que je crois
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cristal89
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MessageSujet: Re: Dieu est un egregore   Mer 13 Avr - 8:58

lounaaa a écrit:
donc le resultat de ces memes croyance n'est pas "dieu" puisque les pratiquants eux meme n'ont pas la preuve qu'"il" existe


les pratiquants en principe certes n'ont pas la preuve, mais ils y croient dure comme faire en Dieu sinon ils ne sont pas croyants.
Les religions ont dictés un Dieu à leur façon.
Aprés ce n'est que mon avis.....

Citation:

Nous sommes tous d'accord pour dire que le vrai dieu et "la source" "l'energie universelle" ...
Mais puisque la pensée collective est creatrice. Que la religion a
imposé un dieu a la population et que cette population a cru en
l'existence de ce dieu. ce dieu, n'existant pas a la base, tel que
decrit dans les ecritures, forcement la croyance collective a créé un
egregore, voir plusieurs, au moins autant que de religion ... vous ne
croyez pas ?
Tout comme le diable et autre demons voila ce que je crois


Très bien expliqué Astya, je suis d'accord, bise
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argileblanche
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MessageSujet: Re: Dieu est un egregore   Mer 13 Avr - 18:52

les dieux des religions ont été crées par les religions , mais je pense que les écrits qui parlent d'un Dieu unique créateur ( la bible , le coran ) le présente correctement , bien que les termes soient imagés ; ce sont les interprétations qui sont mauvaises , il y a aussi des passages qui paraissent clairement rajoutés , mais en comparaison de l'ensemble on arrive à les identifier assez facilement .
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Astya
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MessageSujet: Re: Dieu est un egregore   Mer 13 Avr - 23:51

argileblanche a écrit:
les dieux des religions ont été crées par les religions , mais je pense que les écrits qui parlent d'un Dieu unique créateur ( la bible , le coran ) le présente correctement , bien que les termes soient imagés ; ce sont les interprétations qui sont mauvaises , il y a aussi des passages qui paraissent clairement rajoutés , mais en comparaison de l'ensemble on arrive à les identifier assez facilement .


Dans la bible on retrouve des choses venant de l'egypte ... les ecris comme la bible, le coran etc ... sont une mauvaise copie ... la naissance des religion vient de sumer; puis egypte etc ... les religions ont été créé pour manipuler les masses ... aujourd'hui, on a les medias

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C’est une maladie naturelle à l’homme de croire qu’il possède la vérité. Citation de Blaise Pascal

La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information. Citation de Albert Einstein


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argileblanche
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MessageSujet: Re: Dieu est un egregore   Jeu 14 Avr - 15:57

je ne pense pas comme toi Astya au sujet de la bible et du coran , ce ne sont pas des copies , maintenant chacun est libre de les apprécier ( c'est mon cas ) ou pas (c'est ton cas ) , et tous les choix sont respectables .

quand à savoir quel choix est judicieux avec arguments à l'appui , ce serait un vaste débat !

lumiere lumiere lumiere
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Astya
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MessageSujet: Re: Dieu est un egregore   Jeu 14 Avr - 18:36

nous n'avons pas le meme regard sur certaines choses c'est pour ça

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lounaaa
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MessageSujet: Re: Dieu est un egregore   Ven 15 Avr - 7:54

voila -entre autre- ce que je me dis :
si Dieu etait bel et bien celui des livres , pourquoi aurait -il attendu des milliers d'années de polytheisme avant "d'exiger" qu'on ne croit en lui et qu'en lui? pourquoi supprimerait-il a l'homme son libre arbitre en le soumettant a sa grandeur?
Je ne concois pas -on en parle souvent argile- qu'il soit doué de volonté.
Pour les copies, on ne peut nier les similitudes de l'ancien testament et des tablettes sumerienne, notemment sur la genese, adam et eve, le deluge...
mais, cela n'est pour autant peut etre pas faux. On peut imaginer que les premiers hommes ont tissé des mythes autour d'une certaines realité, et que petit a petit, la verité se soit dissous dans les siecles et les cultures. Il faut reconnaitre un nombre incalculable de coincidences a travers le monde a l'epoque meme ou on croyait que la terre etait plate blup
alors peut etre peut on imaginer, que dans la bible ou le coran ou le reste se cache des petites chose spirituelle uniquement qui permettetrait a l'homme d'atteindre seul avec sa foi son epanouissement et son propre paradis... apres tout, ne se construisons pas nous meme notre enfer? karma? revers de medaille? ma grand mere dirait "le petit jesus t'as puni" mais n'est ce pas nous qui nous attirons ce que nous croyons merité?
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argileblanche
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MessageSujet: Re: Dieu est un egregore   Ven 15 Avr - 14:02

coucou lounaaa ,

bon me voilà toujours à prendre le parti de Dieu ,...

je le redis le monothéisme et le polythéisme ont co-existé , la tradition orale était très importante dans les débuts de l'humanité , si certains ont voulu rajouter des dieux pour des raisons de superstition ou de manque d'imagination ( car Dieu la Source est si grand , si puissant , si indescriptible ) c'est leur choix ...

mais Dieu n'a pas attendu , avant la bible il y avait donc la tradition orale et certainement des récits qui ont été perdus ...

quand à être un Dieu impersonnel , sans volonté , ce n'est pas compatible avec l'intelligence qui se constate dans toute la création
personnellement , je constate son action , ses réactions à mes demandes , il est mon Guide sur qui je peux compter .

et bien sûr qu'il nous a donné le libre arbitre , nous ne serions pas là à discuter et à agir à notre guise .

bonne journée loulou

calin calin calin
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Astya
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MessageSujet: Re: Dieu est un egregore   Ven 15 Avr - 14:53

Le dieu "la source" n'est pas le dieu de la religion

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MessageSujet: Re: Dieu est un egregore   Ven 15 Avr - 17:46

je suis d'accord Astya !

mais pour moi , les écrits originaux de la bible et du coran ne font pas non plus parties des religions

les religions se les sont appropriés et les revendiquent ( d'où la confusion ) mais quand on les lit attentivement on comprend qu'elles sont condamnées et rejetées par ces mêmes écrits , elles sont même traitées de prostituées sous les traits de Babylone la grande ( voir l'apocalypse de Jean )

:energie: :energie: :energie:

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