A écouter les chamans d'Amérique du Sud, ils ne peuvent voir certains esprits qu'en ayant pris les hallucinogènes. Ils communiquent avec l'esprit des plantes, et bien d 'autres encore quand ils sont en transe.

Je le crois volontier. Mais ce qui me gène, c'est qu'il faille prendre des drogues pour accéder a ces visions. L'Ayahuasca a été dévoilé par des esprits aux humains, mais la encore, le chaman avait du prendre des racines et des plantes psychotropes. Pourquoi ne pourrait on pas le voir de manière plus naturelle?

J'ai connu quelqu'un qui a fait un voyage astral après avoir fumé un pétard. Il consomme très rarement, et il a mis des années avant de se convaincre qu'il avait vraiment voyagé, que ce n'était pas un trip. La encore, pourquoi n'a t il pas fait de voyage astral sans drogue?

C'est bizarre ce lien entre le monde des esprits et les drogues...

parce que en prennant de la drogue on a acces directement a d autres plans vibratoires mais qui ne nous sont normalement pas ouvert du fait de notre evolution,mais ces gens quand l effet de la drogue s est estompé redevienne normaux sans une grande spiritualité,et les personnes veulent retrouver ces plans et reprennent de la drogue mais a force ces drogues leurs font tres mal dans leurs coprs energetique et sur le plan karmique,on va dire que ce sont des FRAUDEURS et oui il y en a partout des fraudeurs du fisc des fraudeurs a la sncf et des fraudeurs energetiques ils devront payer ce qu ils ont frauder sauf les personnes autorisés (il y en a toujours des privilegié)chamans........

ces gens qui prennent de la drogue forment peu a peu comme un mucus autour d eux autour de l aura,et peuvent de moins en moins prelever l orgon dans l energie qui les entours,plusieurs trous energetiques apparaissent dans leurs corps subtils,ils prelevent l energie que quand ils sont sous l effet de la drogue,ils se coupent peu a peu d eux meme de leur vrai moi superieur meme s ils ont l impression de vivre intensement leurs experiences ou vie,ils stagnent spirituellement ,suivant l agressivité de la drogue,ils detruissent peu a peu leurs corps energetiques,c est comme passer son bac en ayant pas travaillé depuis la seconde et en trichant en se procurant toutes les reponses aux devoirs jusqu au bac ,ont peut avoir le bac mais on n as rien appris aucune leçon n as ete comprise apres pour la suite du cursus scolaire les lacunes sont là est on auras du mal a passer une licence ou un master

Tu crois que les chamans, qui prennent très souvent des drogues, subissent des trous énergétiques et détruisent leur corps énergétique?
Excuse moi, mais j'en doute, quand tu vois la sagesse et la force spirituelle de certains chamans...
Si c'était vrai, alors ils ne feraient pas de vieux os dans le monde des esprits, tu ne crois pas?

cela va dependre du type de drogue,et oui karmiquement ils sont en fraude ou ils sont autorisé pour l evolution globale,et tout le chaman ne se drogue pas non plus et on ne va pas comparer la prise de drogue d un chaman et d un jeune ce n est pas du tout la meme quete et oui la drogue de tout type creer des trous energetiques dans les differents corps demande a un magnetiseur si toi tu ne crois pas,ou ne le vois pas!!!!
Tu peut connaissance de choses tres spirituels et ne pas etre tres sain energetiquement,tu peux avoir des possibilité de magnetisme ,de voyances,voire des entités etc etc et ne pas etre tres sain energetiquement cela n est pas compatible,je connais une voyante qui se drogue et qui ne vois que par l argent qu elle gagne par ces consultations,la nature humaine est ainsi faite.
la drogue quelqu elle soit n est pas bonne pour une bonne spiritualité et une bonne santé energetique et aussi bien la cigarette,que l alcool et ce n est que mon avis et ma pratique

C'est quoi, une drogue, pour vous? Les médicaments font ils partie des drogues?

Ne parlez vous pas d'addiction, plutot?

Avez vous lu un rapport très sérieux sur l'homme et l'évolution, qui concluait que l'homme avait évolué grâce a ses prises de drogues? Je ne dis pas que c'est vrai, j'en sais rien, mais qui sait?

Je me permet d'intervenir pour remettre en question l'idée selon laquelle TOUS voir LA PLUPART des shamans prendraient des drogues pour voir les esprits!
Je suis presque sûr du contraire! Déja je penses qu'il y a autant de manières de pratiquer le shamanisme que de shamans (même en ne gardant que les vrais de vrais)!
De plus ce n'est pas parce qu'occasionnellement prendre telle substance fait partie de tel rituel shamanique qu'il faut tout de suite y voir que la prise de cette substance en grande quantité fait obligatoirement partie de la pratique. C'est comme si on disait que le médecin qui prescrit des cachets à l'opium pour soulager la douleur est un dealer!
Et puis je ne peut m'empêcher de penser que ce qu'ont laissé voir les shamans de leur pratique, c'est comme une devanture pour égarer l'esprit des profanes, peut-être ont-ils vu leur intérêt dans le fait de passer pour des gens sous l'emprise de substances, afin de ne pas trop aiguiser l'appétit de certains qui sont avides de s'approprier un certain pouvoir... Car le pouvoir des shamans est réel.

Salut bouloom, je trouve ton post très intéressant.
Je ne pense pas que l'utilisation des drogues soit obligatoire pour voir des esprits, beaucoup arrivent à le faire sans ingérer aucune substance. Il m'est arrivé à de très nombreuses reprises de faire des expériences "paranormales" et pourtant je n'ai jamais consommé aucune drogues.
Disons que les "drogues" te mettent plus facilement en condition pour vivre des expériences métaphysiques. Elles ont le pouvoir de te "libérer" (provisoirement) de ton ego.

Les chamans d'Amérique du sud utilisent l'ayahuasca pour entrer en contact avec le monde invisible car c'est ainsi que leurs ancêtres leur a appris à le faire. cela fait partie de leur culture mais peut-être y arriveraient-ils sans "droges".

je pense encore une fois qu'il y a des idées a marier si je puis dire.
j'ai trouvé juste les points de vue de atman et servan (je ne parle de ces deux seulement car ils sont le plus opposés je trouve).
j'aime bien la comparaison d'avec le medecin qui se retrouverait dealer parce quil prescrit de l'opium ou du canabis pour soulager la douleur...cependant la nature est bien faite comme le dit atman, consommer avec abus, et c'est certain que n'en ressentirez pas que les bienfaits.
je pense sincerement aussi que les premières experiences chamaniques usaient par coutume des drogues. mais les mentalités évoluent, l'homme et sa quete de spiritualité évolue aussi. et s'il y'a usage de drogues encore aujourd'hui pour le meme type d'experience, je pense que peut etre c'est une erreur, et qu'il sagirait d'essayer d'arriver aux meme resultat sans usiter de drogues diverses. a revoir son evolution perso, revoir certaines priorités. car je suis convaincu aussi qu'aucune substances n'est obligatoire voire ni meme seulement necessaire pour vivre une experience paranormale.
pour exprimer un peu mieux ce que je pense a ce sujet, je dirai que la drogue agit sur une zone du cerveau qui nous est surement encore inconnue. a partir de cette zone nous pourrions vraisemblablement avoir acces a une "porte". le hic c'est que a mon avis on est guidé en aveugle jusqu'a cette porte par la drogue. et le jour nous decidons de retrouver cette porte sans la drogue, on ne connait plus le chemain pour y acceder. c'est comme le developpement d'un enfant en bas age, si on lui fait tout, qu'on lui cede tout, qu'on nen le laisse rien decouvrir par lui meme etc...on s'appercevra qu'il sera demuni plus tard face a certaine experience de la vie ou a des developpement logique de sa personnalité qui seront defaillants contrairement a d'autres enfant dont a pas du tout agit de la meme facon avec eux.
bon l'idée est la, les mots un peu moins lol

je suis en accords avec la plus part d entre vous,les drogues nous ouvrent des portes qui normalement sont fermé,ne participe pas a notre evolution ,on ne apprends pas qui ont est rellement ,on ne progresse pas graduellement pour ouvrir ses portes en toutes conscience,ces drogues nous jettent dans des plans sans en etre preparer donc on ne perçoit rien du tout de l ouverture d esprit et l hypersensibilité que l on a sous l influence des drogues,les effets sont temporaireet nous emmenent dans des plans en relation a notre evolution personnel sans drogue,en prennant de la drogue, jamais on eleve son taux vibratoire,on l abaisse donc on se fait plus de mal que de bien